Ragazzi volevo raccogliere le vostre esperienze con i sistemi di filtrazione, io non ho mai avuto una sump per cui conosco i vantaggi e svantaggi solo per averlo letto in giro, come altro genere di filtro ho scritto "classico" comprendendo filtri interni ed esterni perchè anche qui ci sono varie preferenze.

Io ho avuto quasi sempre filtri esterni quindi mi sono fatto ormai un idea ben chiara sui limiti e sui pregi di questo sistema, ma visto che molti di voi usano sistemi diversi (sump e grossi filtri interni) volevo conoscere la vostra opinione.

Mauro dipende molto da che tipo di acquario vuoi fare.

Se opti per un acquario densamente popolato e con quasi o nulla vegetazione, (la classica vasca da salotto per Discus) vedi vasca di robin1 (lui però ha un grosso EHEIM), sarebbe molto meglio avre una sum, la cui unica vera pecca è un po'(mica tanto..) di dispersione di calore.

I filtri esterni hanno come unico difetto quello che se quando si guastano non hai tutto il necessario in casa, sei LETTERALMENTE fregato.

Filtri interni sono ottimi se ben proporzionati, ma decisamente antiestetici...quindi come vedi ogni sitema di filtraggio può andare bene, dipende da quello che si vuol fare (da quanto si può spendere) e non ultimo dallo spazio disponibile

Ciao Mauro, sai io ho sempre utilizzato filtri interni o esterni, ma non ho mai messo mano alla sump.

Brevemente ti dico che ho avuto modo di studiare il sistema sump di altri amici che lamentavano oltre che una dispersione di calore -esagerata-, anche il fatto che la stessa se non trova collocazione nel mobile dedicato all'acquario, deve trovarsi a riparo, e poi così come il filtro interno è anch'essa decisamente antiestetica.

Sinceramente trovo il filtro interno a scomparti il migliore in assoluto, se fatto come si deve.

Il passaggio attraverso i materiali filtranti deve essere lento e uniforme, la collocazione del materiale deve essere studiata per bene e il volume dello stesso proporzionato ovviamente alla vasca..così non avrai mai problemi..

Nel mio acquario utilizzo due filtri, lo sanno tutti ormai , uno interno e uno esterno.

Ma se dovessi pensare quale dei due eliminare -utopia -, virerei senza ombra di dubbio sul filtro esterno, anche se ora come ora, il lavoro parallelo di questi due filtri mi ha dato grossissime soddisfazioni. Il filtro esterno è un ottimo compromesso tra interno e sump, e ad oggi ci sono filtri esterni in circolazione che funzionano alla grande.

Il contro della sump riguardo la dispersione di CO2 era gia tra quelli che conoscevo ma non mi interessa in quanto la vasca non sarà un Olandese, poche piante e non esigenti.

La dispersione termia invece è gia un contro rilevante, al giorno d'oggi con i costi dell'energia elettrica non è da sottovalutare.

Il filtro interno ha tutti i vantaggi che vogliamo, mentre l'unico problema è la sottrazione di volume alla vasca. Ma in un certo senso la "finezza" con cui avvengono certi processi spesso ripaga, anche se il problema estetico rimane.

La sump ha il vantaggio di mantenere un buon potenziale redox, per via della superficie di contatto con l'aria molto più estesa anche dell'interno è indubbiamente ottima soluzione, quindi idonea e indispensabile dove è necessaria anche una veloce ossidazione dei composti azotati, una buona ossigenazione, niente CO₂ e dispersione di calore: il marino. Nel marino è indispensabile per tutti questi fattori (tranne che per l'ossidazione dell'azoto), perché disperdere calore nel marino è importante in quanto vasche che si sovraccaricano di calore emesso da pompe e quant'altro ecc..ma per il dolce senza demonizzare (perché chice l'ha mica ha pesci moribondi)..meglio risparmiarsi una "seconda" vasca qual'è la sump.

I filtri esterni a differenza dell'interno sono privi di superficie a diretto contatto con l'aria, con l'esterno, quindi il problema è che l'ossigeno che serve ai batteri azotofissatori e le anidridi che emettono vanno a carico dell'acqua trattata, quindi tendono molto più di un interno a sottrarre ossigeno all'acqua, e ad abbassare il pH per tutti questi motivi.

Io devo dire che avendo sempre le vasche iperaffollate andrei sicuramente sulla sump, a meno che la vasca da arredare non sia un plantacquario.

Per via della velocità di ossidazione dell'azoto, Gian, o per l'apporto di ossigeno a prescindere?

l' unica pecca dell' utilizzo della sump e' il periodo più lungo di maturazione ma quando e' concepita e avviata a dovere e' veramente un filtro efficacissimo sia per l' apporto di ossigeno che per la capacità di gestire i composti azotati

Bel topic Bravo Mauro!!!!

La sump mi ha sempre attirato e affascinato, ma non ce l'ho mai avuta, alla luce di quanto scritto sopra chiedo: Il problema della sump per la dispersione di calore, è possibile limitarlo? la sump può avere il coperchio 8con le sedi per i filtri questo è ovvio)? Se si, si potrebbe coibentare su almeno 5 facciate con del polistirolo( base inferiore, superiore, vetri laterali e posteriore), lasciando libera solo la facciata che vediamo, e anche per i tubi vendono del materiale apposta per isolare... Tutto questo è fattibile?

Inoltre possiamo mettere i riscaldatori nella sump, onde evitare di metterli nella vasca (sempre per l'estetica)e facendo così si evita il fenomeno di acqua calda vicino ai riscaldatori e fredda lontano, in quanto arriva già in temperatura in vasca...

certo che si può isolare con polistirene che e' più efficace del polistirolo, di solito io utilizzo 2 riscaldatori, 1 in vasca e 1 in sump

Io sono ancora indeciso, so che non si può dire con esattezza quale sia il filtro migliore dato che dipende molto anche da vasca a vasca, ma forse è meglio che quando sarà il momento presenti il mio progetto per decidere eventualmente insieme qual'è la strada migliore da prendere.

Ma la vasca cosa farà da grande? Arredata e piantumata, senza piante o cosa..? Una sump vs filtri esterni è un simpatico dilemma, ma potrebbe essere ottima la discriminante del tipo di ambiente che vuoi ricreare. Se hai già in mente qualcosa...beh, sarei curioso di sapere cosa. Valuta sempre pro e contro di filtri chiusi e sump.

Hai ragione, in effetti molto dipende dal tipo di ambiente che deve essere filtrato.

Non ho ancora un idea ben precisa sul tipo di allestimento, ma a grandi linee sarà fondo fine, poche piante (qualche echino e forse vallisneria), molti rami.

Vedendo le bellissime vasche degli utenti credo una via di mezzo tra la vasca di Titti e quella di Robin1.

Abitanti saranno un gruppetto di scalari Pterophyllum, piu un gruppetto di grandi ciclidi (non ho ancora deciso quali, geophagus ? satanoperca?) che ovviamente siano compatibili tra loro.

Potrei prendere in considerazione anche la realizzazione di un grosso filtro interno, anche se mi dispiacerebbe sacrificare un po' di spazio a fronte di tanti benefici sarei disposto.

Beh, nel caso tu opti per questa scelta (Pterophyllum, Geophagus et similia) inutile dirti che sei sulla buona strada, e che dovrai probabilmente rinunciare alle piante che radicano molto. tutti i grossi ciclidi che amano il fondo come area51 sradicano le piante nel periodo riproduttivo, ma non perché le vogliano sradicare, ma perché per loro non c'è mai abbastanza spazio. In quel caso secondo me una buona ossigenazione (ma anche per l'ossidazione dell'azoto) te la può dare solo la sump.

Ma ci tengo a ripetere che fai bene a valutare il filtraggio, fermo restando che qualsiasi sarà la tua scelta l'importante è riuscire a coprire il lavoro biologico che si renderà necessario. Per il filtro interno: ci vorrebbe un filtro voluminoso e potente, che comporterebbe un impiego di spazio non indifferente. Una vasca da 120 cm dovresti 'tagliarla' di almeno 20 cm per ricavarci un filtro, se vuoi che sia unico (niente filtri aggiuntivi). Una sump a questo punto sarebbe il top!

Ammetto che la soluzione sump mi incuriosice quanto mi preoccupa, non ho nessuna esperienza di questo filtraggio.

Ma se oltre ai vantaggi ben noti che possiamo ottenere da questo sistema (in primis grande spazio per i materiali e grande capacità di ossidazione/ossigenazione) mi suona strano che abbia come unico "grande" difetto quello della dispersione.

E' sicuramente vero che è un sistema collaudatissimo nel marino, anche se con funzionalità e utilizzo degli sopzi completamente diversi, ma nel dolce è utilizzato da pochissimi (o sono io che sono all'oscuro), possibile che un sistema che ha molti piu vantaggi che svantaggi sia così poco utilizzato?

Il problema di base è che creare una buona sump o un biologico esterno, comporta avere una vasca forata, e ben sai che solo la minoranza delle vasche commerciali è dotata di fori, il costo totale è di molto superiore ad un filtro esterno e ancor di più di un biologico interno, poi la taratura e realizzazione efficente non è cosa semplice.

 

 

E c'è anche chi deve farsi i conti con il peso: la sump raddoppia sia il carico sulla soletta, che il pericolo di allagare casa se qualcosa va male; non si può dir bene nemmeno della silenziosità, e pochi possono vantare di avere una sump perfettamente silenziosa. Io che ho il letto attaccato all'acquario principale ovviamente non potrei dormire, o il rumore dello scarico mi farebbe venire la prostatite

Non è poco..capisci>? Non vedo altri svantaggi, ma per me già solo il problema peso/ingombro, se posso bypassarlo con un filtro esterno bello potente...beh, lo preferisco. Ma col marino, senza sump ho sofferto, per motivi però che non riguardano il dolce nemmeno da lontano.

E c'è anche chi deve farsi i conti con il peso: la sump raddoppia sia il carico sulla soletta, che il pericolo di allagare casa se qualcosa va male; non si può dir bene nemmeno della silenziosità, e pochi possono vantare di avere una sump perfettamente silenziosa. Io che ho il letto attaccato all'acquario principale ovviamente non potrei dormire, o il rumore dello scarico mi farebbe venire la prostatite

Non è poco..capisci>? Non vedo altri svantaggi, ma per me già solo il problema peso/ingombro, se posso bypassarlo con un filtro esterno bello potente...beh, lo preferisco. Ma col marino, senza sump ho sofferto, per motivi però che non riguardano il dolce nemmeno da lontano.

Premesso che:

1 l'acquario è in taverna quindi nessun problema di peso (credo)

2 sempre per lo stesso motivo sopra il rumore non è un grossissimo problema (ma prima mi piacerebbe farmi un idea sulla quantità)

 

Restano molti dubbi, riguardo al calcolo della pompa e della quantità di materiali filtranti, riguardo al tipo ti scarico e alla possibilità di allagare (c'è anche questa possibilità?).

A pro però mi interessa il fatto che l'ossidazione che mi darebbe una sump non l'avrei mai con un filtro esterno classico.

Vabbè ho ancora parecchio tempo per pensarci.... ma oltre al nostro mitico Gianluca nessun altro ha un sistema a sump ?

AZZ Tato è vero il problema rumore è da tener in considerazione, io le vasche le ho in soggiorno e dalla camera non si sentono, anche se la vasca con il 2080 eheim fa' un po' più di casino rispetto alla vasca delle razze con la sump, per il peso devo dire che le sump fatte in pvc o acrilico pesano come un filtro esterno di grosse dimensioni. Verificato.

per la vasca nuova sto sperimentando la sump. il volume e di 120 litri, molto superiore a tutti i filtri che ho. per la perdita di calore l'ho chiuso tutto in polistirolo ma il rumore resto lo steso, e vi dico solo che sta in camera da letto. ormai mi sono abituato. pro e contea non vi poso dire niente al momento , solo che mi fido di più di filtri esterni

Io ho attutito il rumore dello scarico con un rompi gorgo applicando un legnetto di traverso sul tubo della discesa, mentre nella zona percolatore il classico tubo tagliotato a lamelle è appoggiato dentro ad una spugna a granda grossissima per tessuti d' arredo.

Diciamo che ci vuole un pò di esperienza con la sump, ma come in tutte le cose.

Effettivamente è un sistema filtrante che sembra essere più idoneo per il marino, ma credo che vada bene anche per il dolce -chi la possiede vanta successi-, poi è ovvio, ognuno sceglie e preferisce in base alle proprie esperienze!

Ripeto con vasche densamente popolate oppure con pesci che mangiano e sporcano molto e in presenza di poche o addirittura in presenza di nessuna pianta SUMP tutta la vita, il pericolo di allagamenti se fatta a dovere è minore che non con un filtro esterno...l'unico vero problema rimane la rumorosità se per caso la vasca si trova in camera da letto.

Io uso in negozio sia sump che filtri esterni e con entrambi i sistemi mi trovo veramente bene, solo che con i filtri esterni stò molto meno tranquillo che con le sump...tutto qui.

In questi giorni Riccardo vengo a trovarti e ne parliamo davanti a un Mionetto.