ci mancherebbe non hai inquinato il topic .e' per affrontare il tuo problema in maniera più adeguata, un video con la fotocamera magari, e ora torniamo a trattare il caso che ci ha sottoposto Mauri

Infatti facendo un percorso cercavo di escludere le varie possibilità.

Anche perchè ad oggi ci sono troppi pochi dettagli circa questi traumi provocati da fattori neurologici. Dobbiamo per forza di cose considerare ogni aspetto inclusi altri patogeni!

Maury, il discus continua con questi scatti?

Rispetto a qualche giorno fa gli scatti si sono diradati. Non è certo come prima perchè lo vedo quasi sempre inquieto. Alterna momenti che si apparta in un angolo a momenti in cui gira la vasca come se fosse un prigioniero con la voglia di evadere. La cosa che mi preoccupa è che gli altri hanno un atteggiamento di paura. A volte la sua compagna e il pigeon si avvicinano ma con diffidenza.

Ho pensato di avere anche qualcosa nella vasca visto che ieri mattina è deceduto (sig!)il mio Hypancistrus L81 senza nessun segno sul corpo che potesse aiutarmi a capire! e qualche giorno fa un cory; ma ho misurato tutti i valori e sono perfetti.

Maury, scusa se te lo chiedo ma come effettui i cambi parziali settimanali?

Che acqua usi? Valori ecc....

ahiahiahi...ma il fondo, Maury?

Quando si parla di decesso di cory qualcosa non va sul fondo..a questo punto, e la domanda di Riccardone diventa importante.

Con la tyua esperienza, Maury, sapresti riconoscere, così 'a naso' se un fondo forse sta marcendo? Nel senso che da qualche parte sta sedimentando troppa materia organica? L'acqua in vasca ha una buona circolazione. Molte volte sono imputabili ai problemi di questo genere (creazione di bolle di gas formatosi in zone anossiche) molti avvelenamenti oltretutto fulminei (acido solfidrico per citare un composto velenoso anche per l'uomo).

I cambi li faccio ogni settimana con acqua osmotica e aggiunta di sali preparata una settimana prima . Chiaramente la porto alla stessa temperatura dell'acqua dell'acquario e ne verso direttamente con la tanica piano piano.Ho sempre cambiato 40 litri alla settimana (ricordo che la vasca è da 180 litri).

Per quanto riguarda il fondo: l'ho cambiato tutto all'inizio dell'estate prima di prendere i Discus. Ho il substrato Tetra e la sabbia fine ma non finissima.

gli stessi sintomi li ho avuti anche io con i miei a settembre di 2009. dopo due giorni di mancanza, al ritorno di una corta vacanza ho trovati i discus che sbattevano da per tutto. non ti posso dire che e successo,e stata una tragedia, un vero massacro. in giro di qualche giorno mi sono morti 13. altri 2 dopo qualche settimana. adesso a ogni scatto che lo vedo mi sta scendendo la pressione. io ho pensato a quei tempi a un avvelenamento esterno, tipo insetticida per le zanzare che magari i miei l'hanno spruzzato in salone. spero che a te ti va meglio, magari fai un altro cambio in più.

Ho fatto qualche foto se possono aiutare.

A parte il cobalt che lo vedo più sicuro degl'altri, il disagio di questi pesci è palese.

Le luci sono accese per le foto?

Sicuramente il fondo è giovane, ma noto che già si son formate parecchie diatomee, che in ogni caso non nuocciono a nessuno, anzi potrebbero fare da 'filtro'. Non ne sono convinto però, perché i Corydoras che sono noti per la longevità, mi fanno strano vederli morire senza alcuna apparente ragione. Mentre il discus in questione è 'tirato' purtroppo come succede nei casi che hai descritto. Si notano a malapena delle stress-bar, ma solo per via del colore.

Io non posso che dirti: aspettiamo e vediamo se si riprende da solo. Non saprei dirti altro..anche perché in anni ne ho lette e ne ho scritte, ma senza alcuna apparente soluzione.

Maury, ti riporto la mia esperienza.

Fino a qualche mese fa usavo torbare l'acqua dei cambi, ma quando mi è finita la torba e per questioni di tempo non riuscivo a procurarmela, quindi ho effettuato -per un mese circa- cambi d'acqua senza torbarla.

In questo mese mi è morto un ancy e uno dei discus -tefè/green/Fn° chi più ne ha più ne metta- aveva dei comportamenti molto strani tipo, stress bar evidenti, pinne chiuse, sfregamento e continui scatti -davvero tanti in una giornata-.

Mi stavo ovviamente preoccupando e non poco, anche perchè notavo una respirazione leggermente più accelerata anche agl'altri discus. Siccome conosco bene ogni tipo di curativo con dosaggio, tempi di applicazione e danni che provocano l'uso dei medicinali..ho ordinato e preso immediatamente della torba. Da quando ho ripreso a torbare l'acqua dei cambi la situazione è rientrata, ovviamente non è stata la torba a far guarire eventuali patologie, ma sono straconvinto che l'uso continuo della stessa per anni e quindi un'acqua piena di tannini contribuiva a rendere più sicuri e tranquilli i pesci con conseguente rafforzamento del sistema immunitario. Quel problema è rientrato da solo, e ti dico che non ho fatto praticamente niente.

Adesso con questo non voglio dire che la torba faccia miracoli, anche perchè non è ho le certezze, però sono convinto che la costante frequenza e gestione ordinaria della vasca, renda più tranquilla e vivibile la vita nell'acquario.

Non so quanto possa servirti questo post, ma per me che monitoro la vasca tutta la giornata ti dico che piccoli cambiamenti di pH -acidità-, della temperatura, di un innalzamento di nitrati, scaturisce una minima reazione nei pesci, nella fattispecie i discus che cercano di comunicare continuamente il loro stato attraverso determinati comportamenti.

gli stessi sintomi li ho avuti anche io con i miei a settembre di 2009. dopo due giorni di mancanza, al ritorno di una corta vacanza ho trovati i discus che sbattevano da per tutto. non ti posso dire che e successo,e stata una tragedia, un vero massacro. in giro di qualche giorno mi sono morti 13. altri 2 dopo qualche settimana. adesso a ogni scatto che lo vedo mi sta scendendo la pressione. io ho pensato a quei tempi a un avvelenamento esterno, tipo insetticida per le zanzare che magari i miei l'hanno spruzzato in salone. spero che a te ti va meglio, magari fai un altro cambio in più.

 

Che razza di storia Titi! Non so come hai trovato il coraggio e la voglia di andare avanti coi Discus dopo questa strage!!!

Spero che mi vada meglio!!!

Ciao!

Maury, ti riporto la mia esperienza.

Fino a qualche mese fa usavo torbare l'acqua dei cambi, ma quando mi è finita la torba e per questioni di tempo non riuscivo a procurarmela, quindi ho effettuato -per un mese circa- cambi d'acqua senza torbarla.

In questo mese mi è morto un ancy e uno dei discus -tefè/green/Fn° chi più ne ha più ne metta- aveva dei comportamenti molto strani tipo, stress bar evidenti, pinne chiuse, sfregamento e continui scatti -davvero tanti in una giornata-.

Mi stavo ovviamente preoccupando e non poco, anche perchè notavo una respirazione leggermente più accelerata anche agl'altri discus. Siccome conosco bene ogni tipo di curativo con dosaggio, tempi di applicazione e danni che provocano l'uso dei medicinali..ho ordinato e preso immediatamente della torba. Da quando ho ripreso a torbare l'acqua dei cambi la situazione è rientrata, ovviamente non è stata la torba a far guarire eventuali patologie, ma sono straconvinto che l'uso continuo della stessa per anni e quindi un'acqua piena di tannini contribuiva a rendere più sicuri e tranquilli i pesci con conseguente rafforzamento del sistema immunitario. Quel problema è rientrato da solo, e ti dico che non ho fatto praticamente niente.

Adesso con questo non voglio dire che la torba faccia miracoli, anche perchè non è ho le certezze, però sono convinto che la costante frequenza e gestione ordinaria della vasca, renda più tranquilla e vivibile la vita nell'acquario.

Non so quanto possa servirti questo post, ma per me che monitoro la vasca tutta la giornata ti dico che piccoli cambiamenti di pH -acidità-, della temperatura, di un innalzamento di nitrati, scaturisce una minima reazione nei pesci, nella fattispecie i discus che cercano di comunicare continuamente il loro stato attraverso determinati comportamenti.

 

A dire la verità ho sempre avuto la voglia di aggiungere la torba solo per il fatto (forse me lo sono solo messo in testa io) che il loro ambiente "primordiale " era così! Però in questo modo si annulla l'effetto della lampada UV ....mi sembra che sia così o sbaglio?

Indubbiamente vanifica molto l'effetto della UV-C, regalando protezione al 20/30% al batteri che hanno la grandezza (e forse anche più piccoli) delle particelle che colorano l'acqua, usandole come scudo (anche la luce oltre alla lunghezza d'onda è un fascio di particelle).

Si sta andando per ipotesi e tentativi perché la strada del gap chimico si sta facendo strada molto più velocemente della teoria patogena, anche se a me capitò con acqua torbata e super stabulata. Non tutte le acque sono uguali però, e insieme ad esse cambiano anche la quantità di sostanze che possono non nuocere a determinate concentrazioni, e diventare letali ad altre. E' probabile che la torba possa essere un ottimo deterrente per qualsiasi sostanza sia risultata per il pesce neurotossica. In piccole quantità, ma potresti provare, meglio se condizioni esternamente l'acqua.

Indubbiamente vanifica molto l'effetto della UV-C, regalando protezione al 20/30% al batteri che hanno la grandezza (e forse anche più piccoli) delle particelle che colorano l'acqua, usandole come scudo (anche la luce oltre alla lunghezza d'onda è un fascio di particelle).

Si sta andando per ipotesi e tentativi perché la strada del gap chimico si sta facendo strada molto più velocemente della teoria patogena, anche se a me capitò con acqua torbata e super stabulata. Non tutte le acque sono uguali però, e insieme ad esse cambiano anche la quantità di sostanze che possono non nuocere a determinate concentrazioni, e diventare letali ad altre. E' probabile che la torba possa essere un ottimo deterrente per qualsiasi sostanza sia risultata per il pesce neurotossica. In piccole quantità, ma potresti provare, meglio se condizioni esternamente l'acqua.

 

Cioè inserire la torba non nel filtro ma nelle taniche con l'acqua nuova?

In questo caso avresti un consiglio su che prodotto usare?

Si Maury, torbare l'acqua dei cambi.

Io uso da sempre la torba rio negro della wave, costa poco e mi sono sempre trovato bene.

Avresti un filtro dove inserire la torba e filtrare quindi l'acqua nella tanica?

Si Maury, torbare l'acqua dei cambi.

Io uso da sempre la torba rio negro della wave, costa poco e mi sono sempre trovato bene.

Avresti un filtro dove inserire la torba e filtrare quindi l'acqua nella tanica?

 

No non c'e l'ho! Che filtro dovrei comprare? Ne basta uno piccolo immagino!

Ah grazie Jamy!

Se potete spiegarmi l'esatto procedimento per il filtraggio mi fate un piacere

Thank's

Maurizio

Ecco...Maurizio. http://www.discusclub.net/forum/topic/1147-la-torba/page__view__findpost__p__16124

Immagina di ridurre la stessa prassi a seconda del volume dell'acqua che vorrai trattare.

Leggiti anche il topic per capire se c'è qualcosa che non ti convince: sono pronto a risponderti.

Io ho comprato un hydor prime 10 perchè l'ho trovato in offerta.

Però è buono anche l'eden come filtro esterno e non costa molto.

Cambio 50 litri d'acqua ogni 3 giorni e ho caricato il filtro esterno -hydor- con 250 grammi di torba e una spugna. Lascio torbare per 7/8 ore notando il viraggio del colore nella tanica al rilascio dei tannini. Con 250 grammi ci faccio parecchi cambi.

Non devi ringraziarmi Maurizio.

Ho un ordine in corso e domani aggiungo un hydor pryme10 che è in offerta e 2 conf. da 500 gr di torba della sera (su acquariomania non c'e' la wave)

devo ordinare anche le calze o ci sono di solito nelle confezioni?

Non riesci a procurarti delle calze in casa??

Comunque nelle confezioni wave le calze non escono, suppongo sia lo stesso anche con quella della sera.

Confermo che non ci sono le calze nelle confezioni SERA. Se non sbaglio la Wave fino a qualche anno fa confezionava la torba in tre buste di carta monouso, comodissime. Non lo fa più? Sembravano le cialde del caffé

Lo fa ancora ma divise in due buste a mò di cialde -vero- .

Va beh! Ho ordinato anche 2 calze. La prossima volta ordino da un'altra parte e proverò la torba Wave!