ciao a tutti,apro questa discussione per portare a conoscenza la mia esperienza diretta nell'accrescimento dei discus da 0 a 4 mesi. quando ho iniziato a riprodurre usavo questo sistema : la coppia deponeva, avveniva la schiusa e fino ad un mese stavano insieme.poi separavo i genitori dalla prole ed i piccoli continuavano a crescere nel cubo fino a due mesi di eta',il cubo è gestito da un filtro ad aria della Sera L300.dopo di chè venivano spostati in una vasca piu' grande con il tradizionale filtro interno a tre stadi,fino a 4 mesi. durante queste ripro ho sempre riscontrato un elevato numero di decessi,una crescita abbastanza lenta e sono stato obbligato sempre ad intervenire con medicinali per infezioni branchiali. la crescita dei piccoli si rivelava difficile,stressante per loro e la dimensione da uno all'altro molto diversa.cioe qualcuno restava piccolo e qualcuno altro di dimensioni doppie. abbiamo introdotto un nuovo sistema di accrescimento:

la coppia depone ed accudisce le larve fino al settimo giorno di nuoto libero,dopo di chè le larve vengono spostate in vaschette da 15 lt circa alimentate ad aria Sera L60,con cambi giornalieri del 90 %, fino ad un mese di vita.

 

 

i piccoli vengono spostati in vasche di lt. 60 sempre alimentate con filtro ad aria Sera 150 per un'altro mese con cambi giornalieri del 50 % La spugna viena lavata ogni due giorni con la sua acqua.

 

 

avviene un'altro spostamento in un cubo da 120 lt sempre alimentato con filtro ad aria Sera L300 per altri due mesi con cambi giornalieri del 30 %le spugne vengono lavate agni tre giorni con la sua acqua.

 

 

dopo questa fase i giovincelli vengo spostati nelle vasche di accrescimento piu grandi con filtri biologico a tre stadi.

con questa tecnica ho appurato che:la crescita rispetto al sistema precedente è quasi il doppio,i decessi insignificanti,e non sono mai dovuto intervenire con medicinali.i piccoli si presentano piu' vivaci,piu' colorati e sopratutto piu' sani.

io ho riportato la mia esperienza spero che serva a qualcuno e spero che qualcun'altro mi smentisca dandomi cosi' altre informazioni per poter migliorare.

Modificato 20 Febbraio 2011 13 anni da sane84

Grazie Fabri per aver approfondito il problema che avevamo sollevato in un altra discussione, confermo quanto detto sopra inoltre da misurazioni fatte l'acqua delle vasche con i filtri ad aria risulta con un livello di nitriti più basso rispetto a quelle con il filtro a tre stadi,<0,05 nel primo caso, 0,1 ppm nel secondo, (anche se è un valore basso comunque ci tengo a riportarlo).

Per quanto riguarda la moria dei piccoli quando li lasciavamo con la coppia non me la spiego, so che allevando in artificiale la possibilità che i piccoli contraggano le malattie e i parassiti dei genitori si riduce in quanto non mangiano sulla cute dello stesso, ma con il nuovo sistema, visto da SG e adattato alle nostre forze e possibilità, i piccoli per un tempo seppur breve mangiano dai genitori, quindi il contagio dovrebbe comunque esserci... Inutile dire che siamo soddisfatti di questo sistema perchè siamo passati dal 70 % di piccoli portati al 4 mese col vecchio metodo al 98% col metodo attuale (in alcuni casi anche il 100)rispetto alla schiusa iniziale!!!

I filtri reggono bene il carico biologico di un esemplare da 2-3 cm per litro d'acqua, cosa che il filtro tradizionale non ci permette al momento (diciamo che abbiamo filtri a tre stadi ancora ''giovani''), un altro punto per i filtri ad aria va all'estrema velocità di maturazione dello stesso, circa 1 settimana e ci fidiamo a buttare dentro i pesci, contro i 2 mesi degli altri....

Ottimo grazie per aver riportato questa esperienza utilissima, posso chiedervi se le vasche dove vengono spostati di volta in volta sono vasche mature o vengono messe in funzione all'occorrenza ?

Ottimo grazie per aver riportato questa esperienza utilissima, posso chiedervi se le vasche dove vengono spostati di volta in volta sono vasche mature o vengono messe in funzione all'occorrenza ?

 

le vasche una volta finito il loro ciclo vengono svuotate e pulite,all'occorrenza abbiamo le spugne sempre attive in altri filtri dunque è molto semplice e pratico.preleviamo il 50% di acqua dalla vsca in cui ci sono le spugne aggiungiamo il rimanente in acqua nuova e la vasca è in funzione.

Quindi filtri e acqua gia maturi

si proprio cosi.

riporto alla luce questo topic,visto che mi interessa molto il vostro parere e siccome l'ho pubblicato appena prima della pausa non so' se tutti hanno avuto il tempo di vederlo.

Fabrizio, una volta ti ho detto che non ho mai capito il funzionamento dei filtri ad aria. Allora, secondo voi, ammoniaca e nitriti che non si presentano, è dovuto al fatto che l'ossidazione avviene maggiormente e più velocemente, o ai cambi di acqua cospicui che fate giornalmente?

Quando usavate filtri biologici facevate gli stessi cambi?

In Germania usano questi filtri molti allevamenti, anche amatoriali. Per moltissime ragioni. Quello che non mi torna è la maturazione e l'impatto con la biomassa e ovviamente cibo abbondante e deiezioni: come fanno a reggere (perché reggono) questo enorme carico organico.

io non so' ancora spiegarmi bene il perchè,so' soltanto che per i primi tre mesi i piccoli a noi ci crescono meglio usando i filtri ad aria. certo che necessitano una manutenzione quasi giornaliera,cioè lavarli spesso e con cambi medi del 15/25% al giorno pero' i risultati ci sono eccome.

Fabrizio, una volta ti ho detto che non ho mai capito il funzionamento dei filtri ad aria. Allora, secondo voi, ammoniaca e nitriti che non si presentano, è dovuto al fatto che l'ossidazione avviene maggiormente e più velocemente, o ai cambi di acqua cospicui che fate giornalmente?

Quando usavate filtri biologici facevate gli stessi cambi?

In Germania usano questi filtri molti allevamenti, anche amatoriali. Per moltissime ragioni. Quello che non mi torna è la maturazione e l'impatto con la biomassa e ovviamente cibo abbondante e deiezioni: come fanno a reggere (perché reggono) questo enorme carico organico.

Anche io non capisco il motivo, ma dalle esperienze e i dati in mio possesso emerge una cosa alla quale io stessonon credo ancora, ovvero il filtro ad aria ha potere nitrificante maggiore di un filtro tradizionale a tre stadi.... Ho fatto fatica a scriverlo da quanto mi sembra assurda questa cosa, ma in due vasche gemelle con un numero elevato di discus e parecchie somministrazioni di cibo la qualità dell'acqua è migliore nella vasca col filtro ad aria...

io non so' ancora spiegarmi bene il perchè,so' soltanto che per i primi tre mesi i piccoli a noi ci crescono meglio usando i filtri ad aria. certo che necessitano una manutenzione quasi giornaliera,cioè lavarli spesso e con cambi medi del 15/25% al giorno pero' i risultati ci sono eccome.

la prossima deposizione gestirò come te solo che ho vasche per l'avannotteria di 30x30x 35 e i classici cubi

io non so' ancora spiegarmi bene il perchè,so' soltanto che per i primi tre mesi i piccoli a noi ci crescono meglio usando i filtri ad aria. certo che necessitano una manutenzione quasi giornaliera,cioè lavarli spesso e con cambi medi del 15/25% al giorno pero' i risultati ci sono eccome.

la prossima deposizione gestirò come te solo che ho vasche per l'avannotteria di 30x30x 35 e i classici cubi

Per gli avannotti vanno benissimo ugualmente... filtro ad aria e cambi sostanziosi , se proprio vuoi risparmiare un pò d'acqua riempi la vasca fino ad un livello di 20 cm per le prime settimane, poi dagli tutto lo spazio disponibile man mano che crescono

Infatti per gli avannotti che differenza fa una vasca di 30 o 300 litri? Se ci stai sopra, cambi il 70% d'acqua al giorno, li imbottisci di artemia...ma sai in quanto ti cresceranno? Occhiometro. E poi vedrai. Me ne sono reso conto anche da SGDiscuscoltura..c'erano delle avannotterie che sembravano bettiere. fantastiche. Ma poi passavano alle vasche piu' grandi mano a mano. Uno spettacolo! Non solo per la struttura, ma quanto per l'ingegno che ci sta dietro.

visto il cruccio che mi attanaglia in questo momento se vuoi puoi dirmi pure che acqua usi nelle avannotterie certamente acqua stabulata e matura ma con valori piu duri rispetto al cubo

Ti risponderanno i Sanelli, ma sicuramente si.

visto il cruccio che mi attanaglia in questo momento se vuoi puoi dirmi pure che acqua usi nelle avannotterie certamente acqua stabulata e matura ma con valori piu duri rispetto al cubo

 

noi spostiamo i piccoli al settimo giorno di nuoto libero,e dal giorno successivo cominciamo gradatamente con cambi di acqua, praticamente al dodicesimo giorno eseguiamo cambi giornalieri del 90% con acqua stabulata ed uguale a quella di accrescimento. prima si indurisce l'acqua e meglio è per i piccoli.

io non so' ancora spiegarmi bene il perchè,so' soltanto che per i primi tre mesi i piccoli a noi ci crescono meglio usando i filtri ad aria. certo che necessitano una manutenzione quasi giornaliera,cioè lavarli spesso e con cambi medi del 15/25% al giorno pero' i risultati ci sono eccome.

la prossima deposizione gestirò come te solo che ho vasche per l'avannotteria di 30x30x 35 e i classici cubi

 

con vaschette da circa 18 lt noi portiamo i piccoli fino ad un mese di crescita pero ti devi attrezzare a cambi giornalieri del 90%.

io non so' ancora spiegarmi bene il perchè,so' soltanto che per i primi tre mesi i piccoli a noi ci crescono meglio usando i filtri ad aria. certo che necessitano una manutenzione quasi giornaliera,cioè lavarli spesso e con cambi medi del 15/25% al giorno pero' i risultati ci sono eccome.

la prossima deposizione gestirò come te solo che ho vasche per l'avannotteria di 30x30x 35 e i classici cubi

 

con vaschette da circa 18 lt noi portiamo i piccoli fino ad un mese di crescita pero ti devi attrezzare a cambi giornalieri del 90%.

ok e veramente grazie logicamente vi terro aggiornati sui risultati che otterro

attendiamo news