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Inviato:

ciao ragazzi innanzi tutto vi auguro un felice fine settimana volevo portarvi all'attenzione di questi esemplari e visto la vostra grande conoscenza volevo dei chiarimenti il mio negoziante ha detto che sono altum me lo confermate a me sembrano scalari f1? :huh:? vi ringrazio in anticipo

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Modificato da hiron

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Inviato:

stiamo tutti e due inguaiati nel riconsocere scalari e altum ahahaha ... fortunatamente ci sono parecchi intenditori qui sul forum, che ti ptoranno aiutare moooolto più di me :P

Inviato:
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foto mandate da acquarium angri

Inviato:
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comunque grazie lo stesso :yup: :-bd

Inviato:

alcuni hanno la classica incavatura dell altum, potrebbero anche essere un ibridazione tra altum e scalare..@@dotto ti può dire qualcosa in più..

Inviato:
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non vorrei scocciarlo.......... grazie del suggerimento :039:

Inviato:

So che ci sono degli altum che non hanno il becco così in evidenza e incavato . Ci sono delle provenienze diverse e quindi anche particolari diversi.

Potrebbero essere degli f1 ma non ho molta competenza con questi pesci.....

Inviato:
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e che sono di serra e non di cattura come pacciono a me ma sembrano come dici tu f1 a me piacciono i santha isabel oppure orinoco o al massimo rio nanay

Inviato:
hiron[/b]' timestamp='1336242981' post='60424'] santha isabel oppure orinoco o al massimo rio nanay
I primi sono scalari, i secondi sono altum e potrebbero essere scalari, i terzi (nanay) sono sempre scalari. Gli altum sono endemici dell'Orinoco,

Guarda..questo è un altum che avevo io, certificato anche da Heiko Bleher, che penso sia il più grande intenditore del genere Pterophyllum vivente, vedi il colore marronastro e una banda che manca in quelli in foto?

 

altum.png

 

Guarda anche la coda, le striature, e da qualche parte ci dovrebbe essere anche una foto, sempre mia, con focus sulle scaglie del P. altum, che sono talmente fitte e piccole da conferire l'effetto "nudo brillante" al corpo.

Se la trovo te la posto...ma questa per te dovrebbe essere comunque identificativa.

Inviato:
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salvo come sempre ...........un grande grazie che fine ha fatto il triangolino ????

Inviato:

L'ho regalato insieme a dei discus con cui viveva, perché purtroppo non avevo la possibilità di mantenere delle vasche. alla fine era circa 45 cm in lunghezza, pinne incluse. Ma era rimasto solo. I fratelli (20) erano tutti morti dopo circa una settimana di vasca, per un male che colpisce molti altum provenienti dall'upper (nord)Orinoco

Inviato:

Per me non sono Altum Orinoco, ma degli scalari selvatici, so che tre settimane fa è arrivato un grosso carico di selvatici di tre varietà, nanay in testa... ne ho visti una quindicina dal vivo, ma non mangiavano niente, solo pochissimo chironomus vivo, anch'esso arrivato insieme ai pesci.....(non so come le autorità permettano l'entrata di larve di zanzara provenienti dal Brasile) Mha!!

Inviato:

Salve a tutti scusate il ritardo nel rispondere, secondo me non sono altum, data la morfologia dei pesci, sono per lo più scalari (forse ibrdati con santa isabel o altre specie), ma non altum, almeno da quello che vedo, visto che comincio ad avere una certa età potrei anche sbagliarmi :-)

Inviato:

Potrebbero essere Altum Perù, che non hanno niente a che vedere con l'Altum orinoco e atabapo.....

Inviato:

Forse è anche il flash, ma vedo troppo giallo per dei santa isabel, li ho e tendono al marrone rosso senza giallo, cmq ripeto dalla foto non capisco bene e potrei sbagliarmi
:-
)
Inviato:

Ciao ... Secondo me sono dei bellissimi pterophyllum scalare ... chiamati scalare perunensis o altum peru'. Non hanno nulla a che fare con i pterophyllum della colombia o venezuela.

 

ciao

Inviato:

Si può usare Pterophyllum perché il genere è quello, ma usare altum non è corretto comunque, perché è solo del nord orinoco l'altum. non esistono altum peruviani ma scalari peruviani.

46valentino46[/b]' timestamp='1336386282' post='60538'] chiamati scalare perunensis
:-bd

L'altum è endemico. Non ci sono contraffazioni. Mi pesa anche il concetto di altum f1 ecc... perché alcuni scalari di acque nere, a mio avviso sono di gran lunga più imponenti degli altum veri (Pterophyllum altum), ma per dar loro maggiore importanza vengono soprannominati (perché è un soprannome) altum. Altum F1 dovrebbero avere la coppia genitrice P. altum, e di coppie di P. altum che si riproducono in cattività, se ne parla con una certa inesattezza. Sono difficili come gli heckel. E come gli heckel è più facile ibridare un maschio di P. altum con una femmina di P. scalare, ottenendo i risultati sperati. Belli, resistenti e reali.

Inviato:

Commercialmente la nomenclatura Altum Perù è molto diffusa, probabilmente a sproposito è vero, ma quelli in foto possono benissimo rientrare nella categoria. Ma come detto non hanno niente a che vedere con il "vero" e unico Altum Atabapo.

Inviato:

Infatti commercialmente è legittimo, ma non corretto. Legittimo perché "altum" tira più di "scalare peruviano". Però alla fine quando hai, per esempio, "Altum F1" che scopri sono figli di "Altum Peruviani", quanto c'è di altum in questa filastrocca? Nulla.

E poi...perché non si da ad ogni cosa il nome giusto? Cos'hanno gli scalari che non hanno gli Altum? Io continuo a cercare scalari che forse nemmeno esistono, perché in quanto a forma e maestosità ingoiano anche i fratelli loro P. altum.

Ecco perché inizialmente non sapevo se rispondere, anche se era chiaro che non fossero P. altum: perché vorrei togliermi questo sassolino dalla scarpa una volta per tutte, visto che recentemente tutto il genere Pterophyllum è composto da ben 12 sottospecie. Che forse per colpa della sbronza di altum nessuno conosce.

Inviato:

Infatti commercialmente è legittimo, ma non corretto. Legittimo perché "altum" tira più di "scalare peruviano". Però alla fine quando hai, per esempio, "Altum F1" che scopri sono figli di "Altum Peruviani", quanto c'è di altum in questa filastrocca? Nulla.

E poi...perché non si da ad ogni cosa il nome giusto? Cos'hanno gli scalari che non hanno gli Altum? Io continuo a cercare scalari che forse nemmeno esistono, perché in quanto a forma e maestosità ingoiano anche i fratelli loro P. altum.

Ecco perché inizialmente non sapevo se rispondere, anche se era chiaro che non fossero P. altum: perché vorrei togliermi questo sassolino dalla scarpa una volta per tutte, visto che recentemente tutto il genere Pterophyllum è composto da ben 12 sottospecie. Che forse per colpa della sbronza di altum nessuno conosce.

 

Oh Yes assolutamente d'accordo...

Inviato:
tatore[/color]' timestamp='1336423042' post='60563'] visto che recentemente tutto il genere Pterophyllum è composto da ben 12 sottospecie
Scusate, questo non è italiano ma talebano..

Volevo dire che recentemente il genere Pterophyllum è stato revisionato, e ridescritto, in 12 sottospecie. DiscusBook 01, @@Heiko Bleher.

Inviato:
  • Autore

grazie dotto grazie mitch :-bd :-bd ne ero sicuro

Inviato:
  • Autore

grazie ragazzi infatti non li prendo gli f1 gia' li possiedo e ieri hanno pure deposto quindi non mi va di aggiungere altri ai miei 13 gia presenti in vasca ......come sempre gentilissimi e disponibili

Inviato:

ciao anche per me i primi scalari belli ma non altum , i secondi potrebbero essere f1 di scalare per altum , ma non puri , cerco di postare due foto di quelli che ho ciao

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Inviato:
  • Autore

Potrebbero essere Altum Perù, che non hanno niente a che vedere con l'Altum orinoco e atabapo.....

un uccellino mi ha detto che hai molta esperienza in campo altum mi potresti indirizzare ad un eventuale acquisto grazie

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