Ciao a tutti, purtroppo ho qualche problemino nella mia vasca.. non voglio influenzare i vostri giudizi quindi vi dico i valori e la gestione..

 

Ph: 7.5

GH: 8

Kh: 5/6

nitriti assenti, nitrati 25

temperatura intorno a 27 (ho notato che oscilla un po', di mezzo-un grado durante il giorno)

 

Alimentazione: shg hi red, discusfood al cuore di bue e al cuore di tacchino, spirulina (poco gradita), artemia liofilizzata per 4-5 pasti al dì. 

 

Cambi d'acqua 80 litri la settimana 50% osmosi e 50% direttamente dal rubinetto.. ottengo un kh 4.. facendo così sto abbassado pian piano i valori della vasca.. la temp però dei cambi al max arriva a 22 gradi.

 

Le mie osservazioni sono queste:

forse ho fatto una caxxata nell'acquisto.. nel senso che ho fatto una cosa che in genere non faccio mai cioè inserire immediatamente pesci di diversa provenienza (4 altum allevati e 4 s.ta isabel). Una volta inseriti gli altum hanno mostrato grossi problemi di acclimatamento, respirazione accelerata, pinne corrose ecc. Poi gli altum sono migliorati e pian piano ho notato problemi nei santa isabel ma cmq fino a pochi giorni fa tutti i pesci mangiavano come lupi.

Adesso è da un paio di giorni che prima due e poi tre santa isabel non mangiano più, gli altri pesci non mostrano problemi. L'unica cosa che noto è l'occhio spento ed ho visto qualche cacchetta un po' filamentosa. 

L'unica cosa di diverso che ho fatto rispetto a quando sembravano stare tutti bene sono stati i cambi d'acqua con acqua più tenera e temperatura più bassa utilizzando un 50% di rete che non è stato prefiltrato ma soltanto stabulato per almeno tre giorni insieme al 50% d'osmosi con una porosa sempre in funzione.

Per adesso non mi viene in mente altro (a parte taaaanta delusione).. posterò un video appena i miei bimbi me lo permettono..

Aspettando le foto........sicuramente i nuovi inserimenti e il continuo altalenare della temperatura .......anche quando fai i cambi

procurano stress,fattore importante.

Torberei un pochino l'acqua dei cambi,oltre ad addolcire ha fattore anti stress.

Biocondizionatore?

Da quanto hai inserito i nuovi?

@@saba li ho inseriti contemporaneamente, stavano in due vasche differenti e provengono da due allevatori differenti.. ormai stanno con me da un mese circa.. biocondizionatore mai utilizzato perché pensavo fosse sufficiente la stabulazione..

Diciamo che un mese é il tempo minimo per parlare di ambientamento........poi é molto soggettiva la cosa.

Prenderei in considerazione l'uso del bio,la quantita di acqua di rete che utilizzi è abbastanza....bisogna renderla meno "aggressiva",

metalli pesanti......

 

Comunque prima di allarmarsi e pensare a cure dobbiamo rendere l'ambiente il più stabile possibile....un'indebolimento del

sistema immunitario con continui stress può diventare causa di malattie.

io per preparare l'acqua avevo anche pensato a recuperare lo scarto dell'osmosi per ottenere i valori che voglio.. anche in qual caso secondo te dovrei utilizzare il biocond.?

Iintendi utilizzazze l''acqua di scarto per raggiungere i valori per i cambi?

Comunque potresti utilizzarla,ma non potrai più fare 50% osmosi 50% rubinetto ,ma dovresti aumentare l'osmosi,

per il 75% e 15% l'acqua di "scarto",essendo almeno 4 volte più dura rispetto a quella di rubinetto,conviene?

Avrebbe un passaggio su carboni,ma comunque non credo convenga.

cerca di rendere il tutto più stabile, se mi permetti un appunto avresti doveuto sistemare i valori e poi inserirli...sono ancora in fase  di quarantena e puoi avere queste fasi di alti e bassi, e si scambiano patogeni, e sono più vulnerabili, puoi provarea stimolarli con la temperatura alzandola di qualche grado..

non conviene mischiare l'acqua di scarto con il permeato continua a mischiarlo con quella di rubinetto, usa un buon biocondizionatore e portala a temperatura altrimenti provochi ogni volta uno shock termico ai pesci, inoltre io alzerei un pò la temperatura

@@tony81 mi sono fidato del venditore circa i valori e tutto sommato non stavano male dopo una prima fase di ambientamento.. i problemi sono nati dopo i cambi che ripeto sono stati fatti con acqua tagliata e temperatura più bassa..

quindi mi sembra di capire che per preparare l'acqua non devo rinunciare al biocond. anche se trovo il modo di prefiltrare su carbone l'acqua di rete e poi stabulare?

 

quindi mi sembra di capire che per preparare l'acqua non devo rinunciare al biocond. anche se trovo il modo di prefiltrare su carbone l'acqua di rete e poi stabulare?

Puoi usare il carbone......ma comunque il bio ha anche funzione anti stress e protezione mucose....soprattutto

in fase di nuovi inserimenti.

ok.. quindi dovrei mettere 50 litri d'osmosi nella vasca di stabulazione, poi 50 litri di rete prefiltrata e con il bioc. solo per questi 50 litri o per tutti e 100?

infine quanto basterebbe stabularla?

la stabulazione la puoi fare anche per sole 24 ore, il biocondizionatore mettilo solo per i 50l di acqua di rubinetto ma soprattutto porta l'acqua in temperatura e alza di qualche grado la temperatura in acquario 

Concorso con alan. Porta la t in acquario almeno a 28 e se riesci a scaldare un pochino l'acqua dei cambi meglio (altrimenti la soluzione e inserirla in vasca molto molto lentamente)

ok ragazzi, seguirò i vostri consigli.. più tardi o al max domani posto un video..

io per preparare l'acqua avevo anche pensato a recuperare lo scarto dell'osmosi per ottenere i valori che voglio.. anche in qual caso secondo te dovrei utilizzare il biocond.?

Ciao Fabix,

il genere pterophyllum è molto, molto coriaceo ... per me potresti risolvere alzando la temperatura a 28 / 29 gradi per 10 /15 gg, riscaldando per bene l' acqua dei cambi e ... viziare un po i tuoi pescetti con del chiro congelato , artemia congelata.

invece per quanto riguarda l' uso dell' acqua di scarto dell' impianto osmosi ... NON UTILIZZARLA ASSOLUTAMENTE è un concentrato di inquinanti e sostanze che desideriamo rimuovere con l' impianto e poi le reimmettiamo volutamente??? al massimo puoi usarla per innaffiare le piante che vogliono tanti sali minerali e nitrati.

in bocca al lupo

 

ciao

 

io per preparare l'acqua avevo anche pensato a recuperare lo scarto dell'osmosi per ottenere i valori che voglio.. anche in qual caso secondo te dovrei utilizzare il biocond.?

Ciao Fabix,

il genere pterophyllum è molto, molto coriaceo ... per me potresti risolvere alzando la temperatura a 28 / 29 gradi per 10 /15 gg, riscaldando per bene l' acqua dei cambi e ... viziare un po i tuoi pescetti con del chiro congelato , artemia congelata.

invece per quanto riguarda l' uso dell' acqua di scarto dell' impianto osmosi ... NON UTILIZZARLA ASSOLUTAMENTE è un concentrato di inquinanti e sostanze che desideriamo rimuovere con l' impianto e poi le reimmettiamo volutamente??? al massimo puoi usarla per innaffiare le piante che vogliono tanti sali minerali e nitrati.

in bocca al lupo

 

ciao

ottimo consiglio.. 

Ti chiedo scusa in anticipo fabix se sono duro.

Di norma quando si fà una diagnosi occorre conoscere le dimensioni  della vasca , da quanto tempo funziona il
filtro, che tipo di filtraggio utilizzi, oltre i valori citatidell'acqua.

 

Sarebbe utile anche conoscere il tipo di fondo , se ci sono piante , se
fertilizzi, l'arredo come è composto, l'illuminazione.

 

"La gestione dei cambi che fino adesso hai adottato va bene per una
vasca di pesci rossi."

Ti ricordo che una delle cause principali di mortalità dei pesci, è lo
stress termico.

Infatti sono gli sbalzi della temperatura durante i cambi d'acqua ha creare
problemi, infatti grosse oscillazioni di temperatura possono portare
all'infiammazione della vescica natatoria, ed uno dei sintomi è la presenza di
feci di colore chiaro con la conclusione della morte dell'animale.

Considera che  questo stress i tuoi pesci lo subiscono una volta alla
settimana.

Visto che in vasca hai degli altum…………..

Oltre i consigli che ti sono stati dati sull'innalzamento della temperatura
intorno ai 30° C, popolazione permettendo,  per accelerare il metabolismo e stimolare
l'appetito.

Eviterei  per primo gli sbalzi termici
durante i cambi.

Successivamente abbasserei oltre la durezza anche i il ph, torbando l'acqua
da stabulare ma con kh intorno a 3.

Per ultimo ma il consiglio più importante sarebbe cosa buona giusta
rileggersi un buon libro o gli articoli presenti su Discusclub

Giuseppe

 

per quanto riguarda l' uso dell' acqua di scarto dell' impianto osmosi ... NON UTILIZZARLA ASSOLUTAMENTE è un concentrato di inquinanti e sostanze che desideriamo rimuovere con l' impianto e poi le reimmettiamo volutamente??? al massimo puoi usarla per innaffiare le piante che vogliono tanti sali minerali e nitrati.

Ciao @@46valentino46,tagliando con acqua di rete queste sostanze verrebbero immesse comunque(?).L'unica differenza con l'acqua

di "scarto" é CHE SONO CONCENTRATE (%),e con la differenza del passaggio su cartuccia carboni e sedimenti ( ! ).

Per quanto rigurda le piante da annaffiare,col tempo renderebbe il terreno alcalino,e costringerebbe a trapianti 

piu frequenti.La maggior parte delle piante desidera terreni leggermente acidi (vedi utilizzo di torba nelle miscele di terriccio)

A questo punto per annaffiare meglio usare l'acqua dei cambi. 

Ti chiedo scusa in anticipo fabix se sono duro.

 

Di norma quando si fà una diagnosi occorre conoscere le dimensioni  della vasca , da quanto tempo funziona il

filtro, che tipo di filtraggio utilizzi, oltre i valori citatidell'acqua.

 

 

Sarebbe utile anche conoscere il tipo di fondo , se ci sono piante , se

fertilizzi, l'arredo come è composto, l'illuminazione.

 

"La gestione dei cambi che fino adesso hai adottato va bene per una

vasca di pesci rossi."

 

Ti ricordo che una delle cause principali di mortalità dei pesci, è lo

stress termico.

 

Infatti sono gli sbalzi della temperatura durante i cambi d'acqua ha creare

problemi, infatti grosse oscillazioni di temperatura possono portare

all'infiammazione della vescica natatoria, ed uno dei sintomi è la presenza di

feci di colore chiaro con la conclusione della morte dell'animale.

 

Considera che  questo stress i tuoi pesci lo subiscono una volta alla

settimana.

 

Visto che in vasca hai degli altum…………..

 

Oltre i consigli che ti sono stati dati sull'innalzamento della temperatura

intorno ai 30° C, popolazione permettendo,  per accelerare il metabolismo e stimolare

l'appetito.

 

Eviterei  per primo gli sbalzi termici

durante i cambi.

 

Successivamente abbasserei oltre la durezza anche i il ph, torbando l'acqua

da stabulare ma con kh intorno a 3.

 

Per ultimo ma il consiglio più importante sarebbe cosa buona giusta

rileggersi un buon libro o gli articoli presenti su Discusclub

 

Giuseppe

 

 

 

grazie professore.. rileggi meglio và o magari come faccio io prima di sparare a vanvera cerca altre discussioni dell'utente per capire meglio di cosa stiamo parlando.. ora ragazzi se questa discussione deve essere un'occasione per polemizzare tra noi chiudetela pure..

Modificato 3 Febbraio 2013 11 anni da fabix80

 

per quanto riguarda l' uso dell' acqua di scarto dell' impianto osmosi ... NON UTILIZZARLA ASSOLUTAMENTE è un concentrato di inquinanti e sostanze che desideriamo rimuovere con l' impianto e poi le reimmettiamo volutamente??? al massimo puoi usarla per innaffiare le piante che vogliono tanti sali minerali e nitrati.

Ciao @@46valentino46,tagliando con acqua di rete queste sostanze verrebbero immesse comunque(?).L'unica differenza con l'acqua

di "scarto" é CHE SONO CONCENTRATE (%),e con la differenza del passaggio su cartuccia carboni e sedimenti ( ! ).

Per quanto rigurda le piante da annaffiare,col tempo renderebbe il terreno alcalino,e costringerebbe a trapianti 

piu frequenti.La maggior parte delle piante desidera terreni leggermente acidi (vedi utilizzo di torba nelle miscele di terriccio)

A questo punto per annaffiare meglio usare l'acqua dei cambi. 

io ho solo espresso la mia idea ... di installatore di impianti termici e idraulico ... per noi è una bestemmia usare quell' acqua che come hai detto tu ha una alta concentrazione di inquinanti e sostanze indesiderate (vedi metalli pesanti, cloramine, pesticidi, nitrati).

potresti allora utilizzare al meglio il tuo impianto aggiungendo una T dopo i prefiltri sedimenti e carboni collegandolo ad una valvola a spillo che si ricongiunge con quella post membrana per aver gia' acqua hai valori desiderati.

 

cosi si spreca meno acqua per aver gli stessi valori.

 

ciao

 

 

per quanto riguarda l' uso dell' acqua di scarto dell' impianto osmosi ... NON UTILIZZARLA ASSOLUTAMENTE è un concentrato di inquinanti e sostanze che desideriamo rimuovere con l' impianto e poi le reimmettiamo volutamente??? al massimo puoi usarla per innaffiare le piante che vogliono tanti sali minerali e nitrati.

Ciao @@46valentino46,tagliando con acqua di rete queste sostanze verrebbero immesse comunque(?).L'unica differenza con l'acqua

di "scarto" é CHE SONO CONCENTRATE (%),e con la differenza del passaggio su cartuccia carboni e sedimenti ( ! ).

Per quanto rigurda le piante da annaffiare,col tempo renderebbe il terreno alcalino,e costringerebbe a trapianti 

piu frequenti.La maggior parte delle piante desidera terreni leggermente acidi (vedi utilizzo di torba nelle miscele di terriccio)

A questo punto per annaffiare meglio usare l'acqua dei cambi. 

io ho solo espresso la mia idea ... di installatore di impianti termici e idraulico ... per noi è una bestemmia usare quell' acqua che come hai detto tu ha una alta concentrazione di inquinanti e sostanze indesiderate (vedi metalli pesanti, cloramine, pesticidi, nitrati).

potresti allora utilizzare al meglio il tuo impianto aggiungendo una T dopo i prefiltri sedimenti e carboni collegandolo ad una valvola a spillo che si ricongiunge con quella post membrana per aver gia' acqua hai valori desiderati.

 

cosi si spreca meno acqua per aver gli stessi valori.

 

ciao

ma rispondi a me o a @@saba? 

il mio era una parlare " a tutti" , comunque potresti prendere in considerazione tale modifica che costa pochi euro

Piano piano... Non si capisce più un mazza e stiamo dilagando...

Allora ricapitoliamo: il problema principale era l'inserimento di altum di provenienze diverse sulla vasca . Un fattore sicuramente fondamentale e il cambio d'acqua. Al di la dei valori la temperatura e' un punto fondamentale perché lo sbalzo maggiore di due gradi crea stress ai pesci percui o si mette L'acqua già calda o la si inserisce in modo lentissimo al fine di evitare lo sbalzo termico. poi sul discorso osmosi non voglio dilagare la l'acqua di scarto va usata solo per lavare il pavimento. Se vogliamo dare da bere alle piante usiamo l'acqua dei cambi che è ricca di cacca fertile.

Fabix ti chiedo un aggiornamento sulla situazione e magari un video per capire il comportamento del gruppo che non mangia.

il mio era una parlare " a tutti" , comunque potresti prendere in considerazione tale modifica che costa pochi euro

mi spieghi meglio come dovrei fare?

però non continuo a capire una cosa.. cioè alla fine l'acqua è sempre quella, una parte osmotica e una parte prefiltrata e basta.. eviterei lo sbattimento di doverlo fare manualmente io ma gli eventuali problemi detti da te e saba resterebbero cmq no? 

quindi il biocond. si dovrebbe usare cmq?

fabix se hai un impianto ad osmosi ti compri il kit tds del'aqua 1 costa 30euro. Lo monti e ti regoli i micro siemens in uscita. lasci stabulare 24-48 ore e sei apposto. Dopo se vuoi utilizzare un biocondizinatore o un prodotto per "amazzonizzare" l'acqua tanto meglio.