ciao a tutti,

spero che possa interessare...

http://www.mondodiscus.com/discus/it/articoli-mondoacquario/liquido-miracoloso-o-acqua-fresca.html

 

riflessioni ben accette  ;D

 

ciao

Io ho provato l' "amuchina" per diverse problematiche ma ho riscontrato buoni risultati solo nei layout tipo Malawi per iperproliferazione batterica, in particolar modo nelle vasche dei piccoli in accrescimento.

ipoclorito di sodio ?  l'ipoclorito di sodio e candeggina , e se provate a dosarla in vasca raccogliete solo cadaveri

non so la amuchina che diluizione ha ma secondo me e troppo rischioso

anche se a malincuore anche io la uso con i dosaggi riportati nell'articolo dico a malincuore per il semplice motivo che vuol dire che ci siamo lasciati andare un po sulla conduzione della vasca o delle vasche come evidenzia anche l'articolo postato su mondodiscus amuchina o candeggina e la stessa cosa sempre ipoclorito di sodio è ricordo inoltre che la candeggina nelle dosiconcesse viene usata anche nei serbatoi di acqua potabile riconusciuta la sua proprietà disinfettante

sono d' accordo con Vincenzo, anche io ho utilizzato l' ipoclorito di sodio anni fa, l' ultima volta 1 anno fa con l' ingresso di un nuovo discus, devo dire con ottimi risultati, dosaggio come consigliato (ipoclorito di sodio al 5%) 1ml ogni 100 lt di acquario da ripetersi a distanza di 24 ore e poi ancora dopo 7-10 giorni.

non è un trattamento da prendere sotto gamba, bisogna avere acqua pronta per eventuali cambi se si evidenziano segni di stress o malore nei pesci.

comunque alla base che serve per curare malattie provocate da stress e cattiva gestione.

 

ciao

 

speriamo di non averne mai bisogno.

 

attenzione non effettuate trattamenti in acquario se non avete una certa dimestichezza per la sicurezza di voi stessi e dei vostri amati

E' la prima volta che leggo l'articolo, anche se quando se ne parlo' per la prima volta ho proprio tagliato corto percé avevo SOLO selvatici e pesci di cattura, e vi assicuro che già con quei pesci è difficile ottenere un'acqua che sia accettabile, mettici pure l'amuchina e gli schizzi arrivano al piano di sopra.

Io apprezzo e ammiro la competenza di Alfredo Scarano, che è farmacista, quindi sa con cognizione di causa quello che dice, ma ovviamente non avendo lui possibilità di replica perché non iscritto non discuterò il medico.

Carmelo Aricò gli ha risposto che non sarebbe mai stato preso in considerazione 'a casa sua' un metodo tale, perché ovviamente non entrerebbero nemmeno pesci a rischio. Ok, lui ha la serra, quindi avrà la possibilità di quarantenare ecc...noi appassionati che abbiamo meno vasche, non abbiamo la possibilità, ma spesso la cura di fare la quarantena ai nuovi esemplari.

Cosa dovrebbe curare l'amuchina?

Cos'è l'amuchina? Perché usiamo i biocondizionatori o perché per fortuna si è diffusa (almeno qui leggo che lo fate tutti me compreso) la pratica del prefiltraggio su carbone attivo (adsorbente)? Per declorare soprattutto l'acqua. A Rm l'acqua stanfa di cloro da renderla imbevibile...in alcuni periodi dell'anno. Come il sale, che per shock osmotico fa letteralmente esplodere gli ectoparassiti, cosi' l'amuchina li stecchisce perché li avvelena ma entrambi siamo sicuri che non abbiano effetti collaterali a lunga scadenza? Pochissimi anni fà Untergasser si pronunciò sicuramente NON bene parlando del sale come trattamento (NaCl), invitando ad individuare con maggiore oculatezza il problema e trattarlo con i giusti principi attivi nelle dosi consigliate. Eppure molti usano il sale come tonico generale.

Conoscete tutti i benefici di una lampada UV-C in una vasca...ma anche in un impianto? Sicuramente vi farebbe evitare l'uso di tanti, tantissimi farmaci, perché limita drasticamente la proliferazione batterica in vasca (abbatte la carica di Ufc  - unità formanti colonie), ma anche di organismi semplici come ciliati et similia, compromettendo il contenuto del nucleo che contiene il DNA (acido deossiribonucleico), fermando lì la vita del ciliato o batterio.

Una domenica ho sentito Gianluca72 che mi ha detto, appunto, che si era trovato ad usare l'amuchina con un discreto successo. Io la usai solo una volta per disinfettare un'Alternanthera fresca di negozio e dovetti buttarla, perché morì dopo pochissimo (intanto era passata da rosso fuoco a verde sbiadito).

Aggiungo che poi non mi stupisco se con il tempo alcuni pesci cominciano a correre vorticosamente per la vasca, danno segni di squilibrio ecc... è probabile che nell'immediato non gli abbiamo fatto nulla, ma che forse un danno possa averlo subìto da trattamenti pregressi.

 

Detto questo, in conclusione, non demonizzo nulla, ma io per logica, non la userei mai e poi mai.

a me mi sembra assurdo ragazzi usare ipoclorito di sodio, su animali, poi animali che ci fanno pagare anche un occhio della testa , pochi mesi fa mio figlio ha fatto cadere un pochino di varecchina in vasca e mi ha ucciso tutti i pesci , e le piante delicate si sono sciolte .................. per abbasare la carica batterica basterebbero 15 ml di acqua ossigenata al 3% su 100 l. , e non si corre nessun rischio inutile

poi ragazzi io parlo per esperienza personale , a mio parere personale l'ipoclorito di sodio e ottimo per la pulizia dei bagni molto frequentati(bar, caserme, ecc)

marte scrive:

a me mi sembra assurdo ragazzi usare ipoclorito di sodio, su animali, poi animali che ci fanno pagare anche un occhio della testa , pochi mesi fa mio figlio ha fatto cadere un pochino di varecchina in vasca e mi ha ucciso tutti i pesci

 

un pochino ;D?;)?

ma qualcuno si è soffermato a leggere i dosaggi???

parliamo di 1 ml / 100 lt di acqua

non si puo dire un pochino (quanto?)

 

ciao a tutti

nel mio caso , non posso quantificare con esatezza, ma a livello visivo  (perche ho visto metre faceva e sono intervenuto prontamente)posso dire non  piu di 20 ml di varecchina ,su 240l.  e mi ha fatto un casino assurdo , i pesci si sono "squagliati"(iperproduzione di muco) una scena agghiacciante

normalmente ho letto i dosaggi 1 ml / 100 lt di acqua, ma dopo la mia esperienza non mi fiderei mai di metterla in vasca

io ragazzi non sto dicendo che e sbagliato, sto solo dicendo che io non mi fiderei

mizziga 10 ml / 100 lt anche se era acqua santa moriva tutto  ;D

non auguro a nessuno di vivere una scena del genere, perche vedi tutto il lavoro di mesi e la ricerca di piante di anni andare a pxxxxxe in pochi minuti

nel mio caso , non posso quantificare con esatezza, ma a livello visivo  (perche ho visto metre faceva e sono intervenuto prontamente)posso dire non  piu di 20 ml di varecchina ,su 240l.  e mi ha fatto un casino assurdo , i pesci si sono "squagliati"(iperproduzione di muco) una scena agghiacciante

normalmente ho letto i dosaggi 1 ml / 100 lt di acqua, ma dopo la mia esperienza non mi fiderei mai di metterla in vasca

io ragazzi non sto dicendo che e sbagliato, sto solo dicendo che io non mi fiderei

 

mamma mia che scena raccapricciante devi aver vissuto.....((

nemmeno io lo auguro a nessuno, scrivendo riferimenti ad articoli sul web cerco solo di aiutare chi ne avesse bisogno, comunque mi dispiace per la tua disavventura...

;D

Ma è chiaro, Giulio,  e mi fa piacere che ti senti libero di farlo.

Ognuno parla per esperienza acquisita..io mi sbilancio dicendo che avrei molti motivi per cercare altre vie.

In vasche arredate sortisce gli stessi risultati? Come funziona, per avvelenamento? Nell'articolo si parla di planarie e organismi minori che muoiono..in seguito a quale processo? In vasca non esistono trattamenti "per uso topico", perché qualsiasi cosa si dissolve (l'acqua è il piu' potente solvente) in vasca va in circolo anche nell'organismo del pesce.

 

Inoltre parassiti, ciliati e vari commensali e conviventi invisibili dei discus, se condividono gli stessi valori, immagino  ne condividono la stessa resistenza. Quindi il discus è piu' forte dei suoi "coinquilini" parassiti solo perché è un organismo pluricellulare organizzato fisiologicamente in maniera piu' strutturata. Ma di fondo, si dividono vantaggi e svantaggi in vasca. Anzi..spesso i parassiti spesso sono molto piu' resistenti dei discus.

 

Il danno penso che avvenga perché sfrutta la permeabilità delle membrane cellulari, che si deteriorano in presenza di cloramina.

Filtri e piante?

non posso far altro che dare le mie esperienze passate per fortuna...

http://pesca.arsia.toscana.it/UserFiles/File/Pesca%20e%20Acquacoltura/farmaci%20acquacoltura%20Pretti.pdf

è un articolo sui medicamenti in acquacoltura

 

buona lettura

nemmeno io lo auguro a nessuno, scrivendo riferimenti ad articoli sul web cerco solo di aiutare chi ne avesse bisogno, comunque mi dispiace per la tua disavventura...

;D

 

non ti preoccupare io mi riferivo alla disavventura di Marte non all'articolo )))

Se non si hanno delle prove scientifiche che la cosa funziona  soprattutto che le condizioni ambientali che cambiano da vasca a vasca siano perfette ,  ritengo molto pericoloso qualsiasi tipo di liquido estraneo in acqua ..non facciamo esperimenti perche una minima variazione  e' come una camera a gas per noi ...  ci giochiamo tutti i pesci e la flora batterica del filtro ... ;D

ciao ramke, io a parte l' esperienza di cui stiamo parlando non utilizzero' medicamenti in vasca... da qui in futuro.

circa 8 anni fa ho avuto una moria discus con conseguente dismissione di vasche e hobby per un bel po' , a causa di inesperienza, pesci nuovi e consigli errati su medicinali da parte di negozianti acclamati come esperti ... (bagno di sale, formalina (questa secondo me me è pericolosissima e tossica anzi cancerogena)

per la mia esperienza l' ipoclorito di sodio abbassa in generale la carica batterica e disgrega i vermi e crostacei, anche per i pesci è tossico certo...

infatti ribadisco che se si cura qualcosa alla base ci sono o pesci di indubbia provenienza e/o stressati o una cattiva gestione della vasca.

posso dire che ho usato questo trattamento 3 volte nel giro di 2 anni sempre per nuovi arrivati in vasca che si "deprimevano" e smucavano.

le piante (cryptocoryne, anubias e Vallisneria) resistono a questo trattamento a 28 gradi. lumache e planarie muoiono, sconsiglierei questo trattamento a pesci di piccola taglia quali caracidi, ramirezi e corrazzati che vivono di alghe.

 

ciauz ;D

infatti ribadisco che se si cura qualcosa alla base ci sono o pesci di indubbia provenienza e/o stressati o una cattiva gestione della vasca.

posso dire che ho usato questo trattamento 3 volte nel giro di 2 anni sempre per nuovi arrivati in vasca che si "deprimevano" e smucavano.

le piante (cryptocoryne, anubias e Vallisneria) resistono a questo trattamento a 28 gradi. lumache e planarie muoiono, sconsiglierei questo trattamento a pesci di piccola taglia quali caracidi, ramirezi e corrazzati che vivono di alghe.

 

Capisci che già questa descrizione è già piu' completa? Parlo del tuo ultimo intervento in generale, e questa parte quotata è assolutamente da rilievo. La classica "quadra".

Pertanto: crostacei, molluschi e piccoli pesci NO..

quoto tatore, secondo me funziona cosi:

 

Inoltre parassiti, ciliati e vari commensali e conviventi invisibili dei discus, se condividono gli stessi valori, immagino  ne condividono la stessa resistenza. Quindi il discus è piu' forte dei suoi "coinquilini" parassiti solo perché è un organismo pluricellulare organizzato fisiologicamente in maniera piu' strutturata. Ma di fondo, si dividono vantaggi e svantaggi in vasca. Anzi..spesso i parassiti spesso sono molto piu' resistenti dei discus.

 

Il danno penso che avvenga perché sfrutta la permeabilità delle membrane cellulari, che si deteriorano in presenza di cloramina.

 

 

sicuramente pero prevenire è meglio che curare

 

;D

Grazie, Giulio.

Dipende da cosa intendi per 'prevenire' ;D

tatore per me prevenire vuol dire acqua pulita, cambi regolari per mantenere kh costante e no3 sotto i 100, alimentazione sana (1 pastone, 1 granulato e artemie vanno piu che bene). nel caso di new entry vorrebbe dire quarantena, ma purtroppo in questo momento ho solo 1 vasca.

ecco quello che intendevo.

 

ciauz ;D

E' la ricetta per farli campare cent'anni. Perfect!!!!!

tatore per me prevenire vuol dire acqua pulita, cambi regolari per mantenere kh costante e no3 sotto i 100, alimentazione sana (1 pastone, 1 granulato e artemie vanno piu che bene). nel caso di new entry vorrebbe dire quarantena, ma purtroppo in questo momento ho solo 1 vasca.

ecco quello che intendevo.

 

ciauz ;D

 

Ottimo direi ))))

Eccomi qua a stravolgere i piani...

era da qualche giorno che smanettavo nel WEB per capire pro e contro dell'amuchina... finchè da buon pazzo ho agito... coppia di dischi con quasi 200 uova (ipotizzate ad occhio) deposte domenica sera, una vasca da 100 lt. con dentro 4 dischi (sono provvisori fino alla fine della preparazione di quella grande) divisi da una rete per salvare questa "covata miracolosa", alta carica batterica quindi, poco tempo per pulizie approfondite e altro necessario (causa lavori) ...l'idea malsana ieri sera... proviamo a sanizzare un pò l'ambiente... cambio sostanziale con 45 d'acqua nuova e poi... via di botta 5 ml di amuchina sui 100 lt d'acqua! Per un paio d'ore tutto tranquillo...poi la femmina RT inizia a dimostrare stress e si porta quasi a pelo acqua, gli altri sembrano tranquilli, ma noto che il maschio inizia a non ossigenare e sorvegliare le uova, e gli altri due sono stranamente tranquilli...subito cambio 15lt d'acqua...la situazione si normalizza immediatamente...maschio e femmina riprendono le cure alle uova e gli altri due riprendono le scaramucce sulla rete per riuscire ad oltrepassarla...io penso "le uova sono sicuramente andate" ...invece butto l'occhio...iniziano a spuntare le codine...risultato stamattina contate quasi 170 codine, solo 9 uova imbiancate perchè presumo non fecondate, nessuna è ammuffita, e ad oggi sono tutti sani e tranquilli...forse se usata con parsimonia tanto male non fà!