http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=en&u=http://forum.simplydiscus.com/showthread.php%3Ft%3D25661&ei=4iS_TM7ZNcKSswbc7cSpDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CCgQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3Dacriflavina%2Bsterilit%25C3%25A0%2Bdiscus%26hl%3Dit%26prmd%3Div

 

 

 

...voi che ne pensate?

Un sito su cui ho scritto volentieri...è sempre molto attendibile-

Non demonizzano propriamente l'acriflavina, che comunque prendono in considerazione con pareri discordanti ( chi la usa spesso, chi dice che è nociva solo su coppie che hanno piccoli). Qualsiasi farmaco forte come l'acriflavina, può avere ripercussioni sugli organi interni dei pesci, ed essere causa di mutazioni o cancerogeno. Le piante, per esempio, le stecchisce. Il filtro lo debilita. Quindi è un antibiotico che può avere cause e implicazioni dirette su organi interni e gonadi. Ma dipende anche dalla resistenza del pesce. Un selvatico lo sdrai, un asiatico forse no. Ma in vasca non esistono farmaci che possono essere considerati ad esclusivo uso topico, perché tutto viaggia fino all'interno del pesce. Flubendazolo, mebendazolo, acriflavina, non passano sempre indisturbati senza pericolosi effetti collaterali.

Tato, l'acriflavina non è un antibiotico.

In ogni caso è vero che le piante le stecchisce, ma personalmente non ho riscontrato problemi circa la resa del filtro biologico.

Per quanto riguarda le mutazioni ipotetiche, anche qui non sono d'accordo, l'ho provata e non ho avuto problemi, è ovvio che deve essere usata solo quando un attacco di ectoparassiti è allo stato avanzato.

Che un principio attivo di questo tipo possa sterilizzare i pesci, ho letto diverse informazioni, ma anche qui siamo nel vago.

Se non erro ho letto un articolo circa la possibilità di sterilizzazione delle femmine, ma quando viene dosata in modo eccessivo la formalina.

Detto questo è ovvio che usare il meno possibile medicinali fa stare paradossalmente molto meglio i pesci!

La formalina (formaldeide 37 %) è ritenuta cancerogena per l'uomo, quindi occhio!!!!

...ero convinto che fosse un antibiotico, non ho googlato, ma è il principio attivo del Bactowert, Bactopur direct e del General tonic Tetra, che si usa(va) anche per decimare (per i più pigri) i cianobatteri. Proprio per le proprietà di lisi che esercita sulle proteine di membrana. leggerezza mia...

Una cosa che ho notato in questi anni ..un aumento delle sterilita' , 7/8 anni fa' vedevo molte piu' codine in giro , e nei discus presi in quegli anni ogni riproduzione nascevano 200/300 piccoli, col passare del tempo queste son venute meno ...sara' una impressione ma secondo me l'uso di qualche medicinale nei grandi allevamenti ha ridotto sensibilmente discus in grado di riprodursi ...magari fatto intenzionalmente ....

Tranquillo boss, tutti commettiamo leggerezze , scherzo!!

In ogni caso sono io che per quanto riguarda antiparassitari e antibiotici preferisco sempre essere pignolo.

qualunque cosa può rendere sterile un pesce in certe circostanze ..

imputare direttamente 1 solo elemento è un po banale.

bisognerebbe vedere invece le varie ciircostanze che legano con questo elemento cosa comportono .

 

faccio un esempio per capirci meglio

una spora ( seme di piante particolari che resistono per centinaia di anni a condizioni avverse, e appena trovano parametri ideali e acqua, nascono)

se li teniamo 100 anni nel deserto poi li mettinmo in acqua, il semino germina. ma se lo mettiamo 1 secondo nel deserto e viene accidentalemnete tritato da un sasso, non germinerà + ...

questo è un esempio banalissimo con solo 2 parametri .. ma nel notro sistema U di universo i parametri sono molti ma molti .. fino a 50 anni fa il caco pensavano portasse il cancro .. ora pensano che faccia bene ..

 

quindi se mia nel tuo acquario non fa nulla e quello del tuo vicino fa una strage

qualunque cosa può rendere sterile un pesce in certe circostanze ..

imputare direttamente 1 solo elemento è un po banale.

bisognerebbe vedere invece le varie ciircostanze che legano con questo elemento cosa comportono .

 

faccio un esempio per capirci meglio

una spora ( seme di piante particolari che resistono per centinaia di anni a condizioni avverse, e appena trovano parametri ideali e acqua, nascono)

se li teniamo 100 anni nel deserto poi li mettinmo in acqua, il semino germina. ma se lo mettiamo 1 secondo nel deserto e viene accidentalemnete tritato da un sasso, non germinerà + ...

questo è un esempio banalissimo con solo 2 parametri .. ma nel notro sistema U di universo i parametri sono molti ma molti .. fino a 50 anni fa il caco pensavano portasse il cancro .. ora pensano che faccia bene ..

 

quindi se mia nel tuo acquario non fa nulla e quello del tuo vicino fa una strage

 

Perdonami Rex...non ci ho capito una beata mazza!!!!! :o

non si può dire cheun certo composto renda sterile o meno..

bisogna vedere in che circostanze .. il discorso è questo

 

io potrei dire che l'alcool non fa bene .. ma in certe circostanze salva la vita ..

non si può dire cheun certo composto renda sterile o meno..

bisogna vedere in che circostanze .. il discorso è questo

 

io potrei dire che l'alcool non fa bene .. ma in certe circostanze salva la vita ..

 

...ho capito quello che vuoi dire..l'importante è non esagerare...

In sostanza è quello che dicono su Simplydiscus.com. Gente che usa l'acriflavina regolarmente, Brewmaster che è l'admin di quel portale (biologo, lo conosco perché abbiamo fatto insieme "The Heckel Project") che espone la tesi del disordine genetico ecc... Ma ovviamente non possiamo parlare del farmaco in se, quanto dei casi e delle condizioni in cui il farmaco si usa.

Gli esempi di rex calzano.

Fondamentalmente non esistono farmaci senza effetti collaterali.

In sostanza è quello che dicono su Simplydiscus.com. Gente che usa l'acriflavina regolarmente, Brewmaster che è l'admin di quel portale (biologo, lo conosco perché abbiamo fatto insieme "The Heckel Project") che espone la tesi del disordine genetico ecc... Ma ovviamente non possiamo parlare del farmaco in se, quanto dei casi e delle condizioni in cui il farmaco si usa.

Gli esempi di rex calzano.

Fondamentalmente non esistono farmaci senza effetti collaterali.

 

si tatore .. bisognerebbe vedere il coposto sotto vari parametri e dire .. con questo composto e questi paramentri ottengo un risultato X .. ma se vario un paramentro ottengo un risulatato Y che può essere il suo opposto .. sono discorsi sottili ma fanno ragionare

 

 

si tatore .. bisognerebbe vedere il coposto sotto vari parametri e dire .. con questo composto e questi paramentri ottengo un risultato X .. ma se vario un paramentro ottengo un risulatato Y che può essere il suo opposto .. sono discorsi sottili ma fanno ragionare

 

..bon! Però adesso mi spieghi su quale o su quali parametri l'acriflavina potrebbe indurre alla sterilità?

GH? quale...

KH? quale...

Ph? quale...

Altro? quale...

Se no ridiamo,ridiamo ma infine la risposta al 3d resta sempre e la solita parola" un UTOPIA"!

Modificato 21 Ottobre 2010 14 anni da Ivan D.

ora come ora nessuno lo sa .. è un concetto al limite .. come fare una misura ( qualsiasi ) non si può fare con precisione perchec'è l'intervallo di numeri che c'è tra 0 e 1 è infinito ..

tu conosci solo il gh,kh,ph ecc.. ma ci sono altri 10.000 parametri che possono ifluenzare e scatenare reazioni .. come la pressione che può essere sentita dai pesci e gli può cambiare il metabolismo o dall' assunzione da parte del pesce di lipidi, glicoproteine ecc..

se uno non fà esami accurati riguardo ai paramentri non riuscirò a confermare al 100% la sua ipotesi .. stà nel metodo scientifico

come il discorso cannolicchi biobaal .. quali le migliori ?? ma le migliori in cosa ? le miobaal in complesso sono meglio per svariati vantaggi .. mentre il cannolicchio ha solo + batteri ma con il tempo si intasano, creano zone anossiche, si lavano male perchè perdono porosità, non galleggiano, non ossigenano l'acqua ecc.. è un esempio x farti capire

Modificato 21 Ottobre 2010 14 anni da rex

Si, vero hai ragione..ti ho posto una domanda sciocca..me ne rendo conto solo adesso..

Bravo Eli sei cresciuto e alla grande anche!

Rex, voglio farti una domanda da 100 dollari:

secondo te una cura, per esempio a base di acrivlavina che è antisettica, ma comunque come linea generale non è meglio gestibile in acque non tenere?

Io penso che un principio attivo arrivi a meta facilmente in acque particolarmente tenere, ma nello stesso tempo dobbiamo farci i conti con una conseguente acidità, che potrebbe vanificare l'effetto di molte molecole che basano la loro efficacia su un pH alcalino (es.: il nostro sangue ha come pH 7,4, lo stomaco..zero).

Come ho già detto non esistono in vasca farmaci ad uso topico, ma non esiste nemmeno un farmaco che sia efficace su un parassita se non arriva quasi a stordire il pesce.

Si, vero hai ragione..ti ho posto una domanda sciocca..me ne rendo conto solo adesso..

Bravo Eli sei cresciuto e alla grande anche!

 

grazie ivan .. ma di crescere non si finisce mai .. io sono ancora "bimbo" e ho voglia di giocare e provare tante esperienze ..

Rex, voglio farti una domanda da 100 dollari:

secondo te una cura, per esempio a base di acrivlavina che è antisettica, ma comunque come linea generale non è meglio gestibile in acque non tenere?

Io penso che un principio attivo arrivi a meta facilmente in acque particolarmente tenere, ma nello stesso tempo dobbiamo farci i conti con una conseguente acidità, che potrebbe vanificare l'effetto di molte molecole che basano la loro efficacia su un pH alcalino (es.: il nostro sangue ha come pH 7,4, lo stomaco..zero).

Come ho già detto non esistono in vasca farmaci ad uso topico, ma non esiste nemmeno un farmaco che sia efficace su un parassita se non arriva quasi a stordire il pesce.

 

bella domanda .. se risponderei alla domanda mi dovresti poi 100 dollari, ma io non li voglio da te XD ahahahahahahahahah

 

io penso che pure a questa domanda bisogna fare una serie di considerazioni ..

in anzitutto la cosa migliore sarebbe di usare acqua pura .. cioè la cosiddetta acqua a ph neutro.. bisognerebbe vedere come si comportano gli ioni OH- e H+ .. come si legano e altri paramentri che purtroppo non conosco bene cosi su 2 piedi

 

di solito i principi attivi a parte alcuni derivano da sostanze naturali .. come il thc, acido acetilsalicilico ( deriva dalla corteccia del salice ed è il princippio attivo della nostra aspirina ) questi principi attivi svolgerebbero la loro azione maggione nell'acqua che utilizza la pianta, nel quale il principio attivo si è sviluppato ...